Solidaridad sobre 2 ruedas ¿Te vienes?

LA SOLIDARIDAD VIAJA EN BICI

Esta semana quiero hablarte de cómo gracias a la bici he conocido a gente genial, comprometida y solidaria.

Cuando creé el club, siempre lo he dicho, fue para conocer chicas que les gustara la bici como a mi. Y ten por seguro que eso lo he superado con creces. Pero lo que no me podía ni imaginar era que conociera a chicas tan valientes y comprometidas como  Sonia Barrar.

¿QUIÉN ES SONIA?

Ella es “medio  inglesa  medio española” me dice  con un perfecto español.  Vive en Madrid desde hace unos años y trabaja en una escuela de negocios. Le gusta el deporte y en especial la bici, sobre todo de cicloturismo y está explorando sus límites.

bici sonia

Esta es la bici con la que recorrerá los 340km del reto

 

El año pasado ya consiguió el reto de subir los 4 picos más altos de Sierra Nevada en sólo dos días. Lo puedes ver aquí. Toda una hazaña para recaudar fondos para la asociación Metasport que se dedica al deporte adaptado. Me comenta que  echa de menos en éste país retos solidarios deportivos como los que acontecen en el suyo para ayudar a infinitas causas. Y estoy segura que ella dará el cambio. De sólo escucharla me dan ganas de hacer yo uno!!

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Al hablar con ella para contarme su reto ya intuyo que es una gran persona y que le mueve una pasión  que es difícil de explicar.

Tiene ya montado el que será su segundo reto deportivo con fines benéficos, esta vez será en bici desde Gijón a Santiago.

Elige esa ruta por ser de interés paisajístico primero junto al mar, y también por ser más cómodo el tema del alojamiento ya que pilla parte del camino de Santiago con una buena red de albergues.

¿A QUIÉN VA DESTINADO?

Sin conocer a nadie de las que le acompañarán en la bici, se lanza en esta a ventura con la idea de recaudar fondos para Madrid For Refugees. Esta es una asociación que ha ayudado a miles de refugiados a través de sus campañas donativas. Los participantes en el reto pueden colaborar de diferentes formas. Bien con aportación económica a través del portal on line:  Mi grano de arena  o, con una “caja de zapatos” con materiales que puedan servir a los niños refugiados y que entren en una caja de zapatos, como lápices, libros, cosas para bebes, etc.

 

EL RETO 

El reto consiste en cubrir la distancia entre Gijón y Santiago en tres etapas. Les separan un total de 340km por carreteras secundarias.

Se hará del 13 al  15 de abril y se dormirá en los albergues de la ruta. Las chicas deberán cargar con su propia ropa y comida en las alforjas de la bici.

El reto no es tan sólo la distancia, que tiene lo suyo, si no hacerlo con gente desconocida aunque con un par de puntos en común como es la bici y la propia causa benéfica.

Hay chicas que se hubieran animado ha realizarla  por colaborar con la causa, pero les daba miedo la distancia. Te puede gustar mucho andar en bici, pero si no tienes costumbre de pasar más de 5horas encima de un sillín un día sólo, imagina cómo puede dolerte el culo al segundo día. Por eso se llama reto!! y eso es lo que te tiene que dar el empujón definitivo para acompañarlas. Eso si, un consejo, lleva vaselina para tus zonas íntimas!!

Aún así, y tras compartir el reto por mis contactos, una chica del club Mujeres en Bici- Bizikume de Pamplona me dice que se anima y que quiere acompañarla. Me da mucha alegría, ya que yo no puedo asistir por trabajo y sé que de ésta manera he contribuido en el proyecto. Es una injusticia lo que  está viviendo esta gente y a veces me siento tan impotente…

Hay tan sólo 16 plazas disponibles para realizar el reto y sé que aún queda alguna plaza disponible. Así que si no tienes plan para semana santa y eres una ciclo-viajera, no te lo pienses más y ponte en contacto con Sonia para concretar más detalles del viaje.

Ella tiene todo el viaje detallado en un informe que te hará llegar y ten pon seguro que vas a vivir toda una aventura solidaria sobre dos ruedas.

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Estoy deseando que vayas para que me lo cuentes!!

 

 

 

CÓMO ORGANIZAR UNA KDD CON ÉXITO DE CARRETERA

CÓMO ORGANIZAR UNA KDD CON ÉXITO DE CARRETERA

 

CÓMO ORGANIZAR UNA KDD DE CHICAS Y TENER ÉXITO

Si hace unos días hablábamos de cómo organizar una salida de montaña con tus amigas, hoy te voy a proponer cómo organizar una de carretera y tener éxito!

TUS AMIGAS Y SUS BICIS:

Las quedadas de chicas están en pleno auge y somos muy dadas a asistir a este tipo de eventos. Nos encanta conocer más chicas, y hacemos un montón de kilómetros con tal de pasar un rato agusto con esa nueva grupeta que se está formando.

Lo ideal sería que  conocieras  a las chicas con las que  vas a ir, pero sobre todo saber con qué bici van a llegar. Me ha pasado montar  una quedada para bici de carretera y venir chicas con bicis híbridas  o con btt con cubiertas lisas, porque ellas andan así por carretera. ¿Se puede?  Sí, pero hay que tenerlo en cuenta para elegir el recorrido que vamos a realizar.  Al ser mucho más pesadas esas bicis es mejor no meter grandes subidas.

Te recomiendo que especifiques qué tipo de bici quieres que lleven y adaptes la ruta a ellas para no llevarte sorpresas de última hora.

carretera
KILOMETRAJE

Para calcular los kilómetros que tiene la ruta no tienes más que ir a google maps  e ir poniendo desde el pueblo de dónde salís,  a dónde llegáis, darle al icono de la bici y al más para añadir zonas de paso y te irá calculando, km, tiempo, desnivel… Lo del tiempo de duración de la ruta es muy relativo. Yo suelo calcular unos 20km/h por las paradas que se suele hacer para quitarse ropa, esperarnos en las subidas, viento, tomarse una barrita o ir al baño, más habituales entre las féminas.

Si ya tienes hecha la ruta por que es de tus lugares favoritos, puedes pasarles el track a las chicas antes de la quedada. Hoy en día ya contamos con gps  de fácil manejo para  poder seguirnos unas a otras.

Yo utilizo éste y me va genial:

 https://www.bikester.es/accesorios-bicicletas/gps.html

COCHE DE APOYO:

Nosotras las Bizikume solemos llevar coche de apoyo.  Dentro de poco vamos a organizar una quedada, el reto 100km y nos gusta contar con alguna voluntaria por si ocurriese algo. Hace poco, nos pilló una nevada subiendo un puerto y en la bajada una chica se retiró con síntomas de hipotermia. Suerte que llevábamos voluntaria y la acercó a casa.

Te puede servir también para llevar algo de comida si la ruta es larga y exigente. Seguro que les puedes sorprender con un avituallamiento!! La misma voluntaria puede encargarse de prepararlo antes de que lleguéis.

Reto 100K

 

MATERIAL:

No está de más que recuerdes en el grupo que deben llevar material  de arreglos para la salida. Desde cámaras por si pincháis, multi-herramientas, desmontadores y una bomba. Esto puedes llevar una de pie  en el coche de apoyo para ganar tiempo.

Yo desde hace tiempo llevo de todo. He visto  desde rotura de patilla hasta que se salgan las bielas!! Si, has leído bien, a mi misma se me salieron las bielas la semana pasada, y no veas que susto me llevé. ¿Y eso como se arregla? Pues debes colocar la cadena sobre el plato lo primero, colocar las bielas en la posición correcta, una delante y otra atrás y apretar los tornillos con la llave allen que corresponda. De vez en cuando hay que hacer un repaso de tornillería y apretarlos un poco para evitar esos sustos.

No es necesario llevar una mochila en carretera para llevar todo eso. En los bolsillos del mallot te entra desde una chubasquero por si cambia el tiempo, aquí en Pamplona lo llevamos siempre, hasta en verano, algo de comida, dinero… y las herramientas en la bolsita del sillín o en el segundo bidón con un bote especial  para ello.

SEGURIDAD:

Te recomiendo carreteras poco transitadas. Lo cierto es que las salidas que solemos hacer por aquí vamos tan agusto que solemos ir hablando y algo despistadas, cosa que en la carretera no debe pasar. Avisa a tus amigas que tengan mucho cuidado y estén atentas en cruces, cambios de vía, estado de la calzada y que no pasen al carril contrario. Deja claro que es la responsabilidad de cada una si ocurriese algún percance. Nadie quiere tener un accidente y tal y como está la cosa es mejor estar vigilantes.

Pregunta si tienen licencias federativas  e infórmate de dónde deberíais de asistir en caso de caída para tenerlo todo preparado.

Te dejo el link de la federación Navarra de ciclismo por si aún no estas federada. http://www.fnciclismo.es/

Recuérdales que el casco es obligatorio. Ya me ha pasado que alguna se lo había dejado en casa, y más vale que yo suelo llevar uno por si a caso en el coche. Para mí, la seguridad es lo primero.  El año pasado en la etapa de Urdax de la Vuelta a España vi cómo a una de mis compañeras se la llevaban en helicóptero. No te digo más. Tras cada caída hay que revisar el casco y cambiarlo cuanto antes.

 

TU QUEDADA SERÁ UN ÉXITO

Con esto no te quiero asustar, tan sólo es mejor tenerlo todo presente. Y seguro que si sigues mis consejos tendrás una quedada exitosa.

Dicho esto te invito a la que estamos organizando en Pamplona para el 21 de mayo.  Reto 100km /100 chicas. No tiene apenas desnivel, 1000m positivos, y será totalmente financiada por el club Bizikume. Te esperamos!!

                                                                                                                                                                           kdd 2017

Como preparar una ruta btt para chicas

Como preparar una ruta btt para chicas

COMO PREPARAR UNA RUTA PARA TU GRUPO

Seguro que con la llegada del buen tiempo estás deseando invitar a tus amigas ciclistas a pasar un buen día de ruta por tu pueblo, bien sea de monte o de carretera.

Como bien sabes, los grupos de chicas están en constante crecimiento. Nosotras las Bizikume, por ejemplo somos ya 150 y seguimos creciendo. Estamos creciendo tanto que nos vamos dividiendo por zonas de la provincia. Así podemos disfrutar de más rutas por tierras aún sin explorar. Y las chicas hacen de embajadoras de sus valles y localidades. Sin ir más lejos, las chicas del famoso y bucólico valle de Baztan nos están preparando una ruta de montaña con comidica incluida.

Al hacer esto enseguida surgen las dudas. ¿Cuantas estaremos?, ¿qué ruta les hago?, ¿será mucho, será poco? ¿Qué kilometraje y qué desnivel? ¿Seremos todas del mismo nivel?

Bien, hay varias cosas que puedes tener en cuenta al organizar la ruta para que tengas éxito. Aún así piensa que siempre pueden pasar cosas que se te escapen y no tengas un plan B, no somos perfectas y tus amigas seguro que lo entienden.

Si ya te has animado a preparar una ruta es porque ya más o menos te desenvuelves sola con la bici. Que ya no dependes de nadie para arreglar un pinchazo, o cualquier problema que tengas en la ruta más o menos lo sabes solventar. Tenlo presente porque vas a ser la anfitriona!

Vamos a ver una ruta de chicas de montaña

Tus amigas; conoce al grupo: 

No cave duda que cuanto más conozcas al grupo, mejor te lo vas a pasar y más fácil te va a resultar elegir el recorrido puesto que ya sabes lo que andan. Pero también es cierto que si quieres conocer a más chicas o van a venir las amigas de tus amigas tienes que cuidar ciertos detalles.

Debes saber más o menos cuantas van a asistir, si las conoces, lo que les gusta, bajar subir, llanear, pistear, etc esa te va a dar mucha información para elegir el recorrido.

 

javierada 2017

La fecha y el tiempo:

Eso es algo que por estas tierras es lo primero que miramos. Aquí el tiempo es bastante inestable y a la hora de poner una fecha o de lanzarte a asistir a alguna quedada, hasta última hora no se anima ninguna a decir con seguridad que asistirá. Estamos acostumbradas a mojarnos, pero un día de chicas, mejor con buen tiempo.

La ruta:

Una vez que ya sabes quién, cómo y cuándo, ya puedes ver el recorrido teniendo en cuenta las características del terreno. Sobre todo en dificultad, kilometraje, desnivel y estado de la ruta, si puede haber barro o no. Y una cosa muy importante, escapatorias.

Seguro que la ruta por dónde les vas a llevar ya te la conoces al dedillo y esos detalles no se te escapan, pero lo dicho, una jornada con mucho barro puede ser una autentica tortura. Y lo sabes. Si no te la conoces, pero es una ruta que te han dicho que… lo mejor que puedes hacer es ir a inspeccionarla para no llevarte sorpresas. Distancias de las subidas, las chicas preguntamos mucho eso, desnivel total en positivo, para hacerse una idea de lo que van a subir, si hay bajadas peligrosas o que les pueda frenar un poco. Ponte en sus piernas y piensa como ellas. Es mejor pecar de menos que de más, que se queden con ganas que que seguro vuelven a por más si has sido buena anfitriona. Ten en cuenta el tiempo que les va a costar a ellas. Contra mayor es el grupo, más va a costar el avance, ya que paramos a sacar fotos, a quitarnos ropa, a mear… Si la ruta es de tarde… calcula la hora máxima para poder llegar a casa antes de que el sol… te diga que es de noche! Ponle música a la vida!

Puedes tener un plan B con recorrido alternativo, mas corto, menos técnico, que  se divida en algún punto y luego se vuelva a unir, para eso necesitarás si o si…

Colaboradoras:

o colaboradores, gente que puede ir con el grupo, que conoce la ruta y que te van a echar una mano. Lo ideal es que una vaya delante y otra detrás con las más rezagadas, de tal manera que en los cruces no tengáis que parar a esperar mucho, sobre todo si hace frío. Si ya tenéis walki talkies, ideal por si ocurriera algún percance y hubiera que avisar. O móvil… Con cobertura. A mi no me gusta mucho dividir el grupo, pero si hay mucha diferencia de nivel, pasa al plan B o alguna te aborrecerá para el resto del día.

Duchas y cervezas:

Si ya tienes eso apañado, un local para ducharse y tomar luego una cerveza o incluso comer algo, serás la anfitriona perfecta. Lo mejor es que avises que hay esa posibilidad y llegaremos con nuestros bolsos repletos de secadores y maquillaje. Bueno, yo no, soy mas de cervezas y patatas.

El gran día:

Has avisado a todas, todas te han confirmado asistencia, mejor saber cuantas vamos en ruta, para no perder a nadie por el camino. Antes de salir, no está de más hacer un repaso de sus bicicletas, alguna siempre hay que no ha hinchado las ruedas, o que le falta un tornillo, a la bici!!

Ten paciencia por que podemos ser muy pesadas, o tener muy buen rollo, todo puede ser en un grupo y debes tener la mente abierta. Deja claro que tú eres la guía e intenta que nadie te cambie el recorrido, porque sabe un atajo o cualquier otra sugerencia. Lo mejor es ceñirse al plan, salvo percances, obvio.

Lo bonito de salir con chicas son las conversaciones, el ritmo, el buen rollo entre todas, que nos esperamos… es bueno que se sepa cual es el objetivo de la quedada para que todas vayamos en sintonía. Habrá días más cañeros o más suaves, pero este día, lo marcas tú.

Si hubiera algún  percance, tipo pinchazo, o rotura de cadena, o caída, lo mejor es parar todo el grupo. Tu te vas a parar seguramente a echar una mano, y el resto debería parar para no avanzar sin saber por dónde es el camino y por no tomar distancia que luego será difícil contactar. No se debe dejar nunca a nadie sola por ahí. Da igual lo que diga. Todas juntas o en pequeños grupos, salvo que decida volverse. Ir sóla en una ruta, porque las demás van más rápido o por la razón que sea, es muy duro psicológicamente. Además esa persona puede perderse, sufrir una caída o golpe de calor y puede ser un mal día para recordar.

pinchazo javierada

Vete controlando los tiempos de paso por puntos que ya tengas medidos y ve acortando la ruta si hiciera falta, o al revés, si ves que están disfrutando, que van muy bien de tiempo, que hay nivel, puedes saltarte las reglas y meter algo improvisado para sorprenderles. Eso ya es anfitriona nivel pro. Ten escapatorias o referencias de por dónde queda la carretera por si hubiera que atender una emergencia. Nunca esta de más que te sepas orientar.

Y al final de la ruta, cuando todo ha salido como esperabas, tiempo de lavar y secar, mientras otras nos vamos de terracitas. De lujo, ya te pueden invitar a su pueblo que te lo has ganado. Chapó!!!

Espero que esto te ayude con esa gran cita a la que espero que me invites, eso si, con mis amigas!

bizipote javierada

 

Cómo entrenar en invierno

Cómo entrenar en invierno

Ya está aquí el invierno. Recién terminada la temporada de ciclocrós en España, disciplina a la que me dedico, y que por eso os he tenido un poco olvidadas. He tenido la suerte de poder participar en el mundial de la categoría master 40 en Bélgica y he estado muy centrada en entrenar duro.

Por eso, me ha dado cuenta de que para muchas de vosotras puede ser duro entrenar en invierno, sobre todo si vives en el norte, con días de lluvia, niebla, temperaturas bajo cero…

Lo primero que he tenido en cuenta para poder entrenar en invierno, es no enfriarme. Obvio, no? Teniendo el objetivo de correr los campeonatos, era imprescindible llegar fuerte y sana!

Los entrenamientos: 

Intento no entrenar en la calle si hace menos de 5º. Por mucha buena ropa que tengas, el hecho de respirar aire tan frío, te deja los pulmones débiles. Se te mete el frío hasta los huesos, por muy rápido que quieras ir. Y luego cuesta entrar en calor.

Esos días entreno en el rodillo. Existen dos tipos de rodillos más comunes. El que se coloca la rueda de detrás sobre una ruedita y va ajustada, de tal manera que la bici no se mueve, y el que colocas la bici completa sobre tres rulos y tienes que mantenerte en equilibrio sobre él. Yo entreno en éste último, me parece más entretenido, ya que tienes que estar muy pendiente para no caerte.

Coloco el pulsómetro en el manillar y hago el entreno correspondiente. Normalmente, mi entrenador me pasa un entreno, que si no puedo realizarlo en la calle, me lo adapta al rodillo. No estoy más de una hora sobre él.

En el otro rodillo es más fácil poder meter más tiempo, el cuerpo sufre menos. Hay muchas clases de ciclo- indoor en internet que te pueden ayudar a mantener la motivación! Yo suelo ponerme carreras de la copa del mundo de ciclocrós.

En tu caso, si no tienes rodillo, puedes apuntarte a clases de spinning en algún gimnasio cerca de  casa. O, si haces carretera y tienes un velódromo cerca, puedes pasar un buen rato dando vueltas. Suele haber muy buen ambiente!

Cuando ternimo la temporada, en vez de descansar del todo, intento seguir activa, haciendo otro tipo de actividades como correr, ir al monte, eskiar, nadar… De tal manera que no pierdo mucha forma física y puedo volver a la bici en cuanto llega el buen tiempo.

En la calle: 

Si eres de las que no puede pasar sin salir a la calle, ten en cuenta las siguientes recomendaciones:

Evita las zonas de niebla. Además, lleva las luces roja detrás y blanca delante para que se te vea bien en zonas sombrías.

Los días de mucho frío y que haya helado, es preferible esperar a que deshiele, ya que puedes tener un buen susto, tanto en carretera como en monte.

La ropa:

La ropa que lleves en la calle debe ser de buena calidad. En esto es mejor no escatimar, ya que suele ser muy duradera. El wid stoper es el material estrella, lo mejor que hay para no pasar frío.

Camiseta termina directa sobre la piel, para que absorba el sudor. Las de Etxeondo hasta la fecha, las que mejor me han ido.

Chaqueta wind stoper para que traspires y te corte el aire.

Culote largo, y si hace mucho frío, yo suelo ponerme un culote corto y viejo sin badana debajo para mantener el culete caliente.

Guantes y botines, de wind stoper así como un gorrito fino debajo del casco para mantener el calor. Si no tienes guantes de ese material, puedes probar a salir con unos de eskiar, no pasarás nada de frío en las manos.

Hay botas de ciclismo con wind stoper, yo no las he probado, pero dicen que son una maravilla.  Evita los cubre zapatillas de neopreno, ya que es posible que te sude el pie y vayas húmeda todo el rato.

Lo mejor es taparse la nariz con un buff para no respirar el aire frío directamente.

Mi truco para estos días es aplicarme una crema calentadora antes de salir a la calle por los pies, las manos, piernas… y tras el entreno, intento ir a la sauna para recuperar cuanto antes la temperatura.

Es una época en la que es preferible salir a rodar poco tiempo a una intensidad mas alta, que hacer entrenamientos largos.

Y cuido mi desayuno cada mañana con un buen zumo de naranja o pomelo, con jalea real, ginseg y propóleo.

 

3º Aniversario de las Bielas Salvajes

3º Aniversario de las Bielas Salvajes

El sábado día 12 se celebró en Zaragoza el tercer aniversario de este colectivo ciclista.

Primer contacto

Las conocimos este verano cuando decidieron hacer la ruta del Plazaola con sus bicicletas.

Se pusieron en contacto con nosotras para acompañarles en parte de la ruta desde Pamplona hasta Donosti.

Al principio la idea que traían me descolocó un poco:

  • Vendrían en autobús desde Zaragoza a dormir por aquí y salir al día siguiente sábado con nuestro grupo.
  • Una ruta que nosotras hacemos en un día, ellas la planteaban en dos, haciendo noche en “alguna parte”.
  • Pensé que dormirían el algún hotel o albergue, pero no, lo harían a la intemperie. Empecé a entender eso de salvajes.

Pero lo mejor estaba por llegar.

Quedamos el viernes noche antes de la ruta, que podrían dormir en nuestras casas, y nos fuimos a cenar. Cuando vi sus bicicletas me entró un escalofrío por todo el cuerpo.

Estas chicas llevaban bicis de treking cargadas hasta los topes!! Con ese equipaje no íbamos a poder ir por la ruta planteada, pensé.

La ruta se hizo lo más parecida a la que nosotras habíamos hecho anteriormente, pero al ver sus dificultades de ciclar por esas vías, fuimos por carreteras hasta Irurzun, que era hasta dónde muchas de nosotras les acompañamos.

El resto de la ruta sufrió grandes modificaciones sobre lo establecido tanto en ruta, como en tiempo, paradas…Y es que, estas chicas, están muy acostumbradas a improvisar, según lo que vaya surgiendo.

¿Cómo son las bielas salvajes?

Son viajeras, ecologistas, activistas, feministas.

Son Salvajes.

Se hacen llamar la banda de las Bielas Salvajes, y si, visto desde nuestra prespectiva hermética del deporte y la forma de vida en la capital foral, pueden parecer una banda, una banda que me rompe esquemas y me aproxima a la realidad, que la vida hay que vivirla de forma salvaje.

colaboran con otros muchos colectivos sensibilizados en temas de actualidad.

Sus muchas actividades se centran en reconocer a la mujer, como así lo hicieron cuando colaboraron con el festival internacional de cine realizado por mujeres, con una ruta en bici teatralizada por la ciudad, dando a conocer a mujeres que tiene que ver con las artes y Aragón.

Son unas 20 ciclistas activas y unas 200 interesadas en la web. Quieren dar visibilidad a la mujer en la ciudad y Desde rutas urbanas, ciclo-lunares, viajes, charlas… Todo lo que hacen las bielas no te deja indiferente. Sin ir más lejos este sábado dentro de su actividad bici -vermut, realizaran un sorteo para, con ese dinero, colaborar con un proyecto de ayuda a los refugiados.

Y así podríamos seguir y no parar nunca de contar todo lo que hacen.

El 3er aniversario

Cundo me propusieron acudir a su aniversario a dar una charla sobre las Bizikume, no me lo pensé dos veces. Allí que iba a conocer más a fondo su historia.

Viniendo de mí que he sido deportista toda la vida, el planteamiento de éste colectivo me atraía bastante.

Lo primero que vimos al llegar allí, fui su sede, su guarida.

La Ciclería.

Un local, que si eres una enamorada de la bici, de la vida de ciclistas, de los detalles, te tocará la fibra.

Nada se escapa a su imaginación y cada rincón tiene un mensaje que dejarte. La Ciclería es su campo base,

desde dónde hacen sus salidas, sus asambleas, sus proyecciones…

Desde taller de auto-reparación de bicis, zona de parking, alquiler, cafetería ecológica, bici escuela… lo tiene todo, y además, el colectivo de mujeres ciclistas.

 

Nosotras disfrutamos de lo lindo el día del aniversario, tras la charla, cena, bailes y… hasta ahí puedo contar. Me dejó un gran sabor de boca esa noche, y un gran recuerdo en el corazón.

Espero poder volver pronto por allí… No estamos muy lejos… Zaragoza empieza en las Bardenas, ¿no?